李书福谈理想智能交通体系:在路上投放一辆车就好像种一棵树
“无论是新能源汽车还是传统能源汽车,无论是互联网应用还是非互联网应用,汽车制造的前提是要安全。”
11月16日,以“创新驱动,造福人类——携手共建网络空间命运共同体”为主题的第三届世界互联网大会在乌镇开幕。大会期间,浙江吉利控股集团董事长李书福在乌镇接受媒体采访,介绍他对互联网汽车的看法。
对于传统车企进入互联网汽车制造行业,李书福认为汽车公司对于互联网的研究和应用,比起传统互联网公司更加急迫,也更加富有坚实的、可行的、发展的规划。
他在受访时再三强调汽车生产需要考虑的安全问题。
“沃尔沃在十几年之前要开发自动驾驶技术,是为了解决安全问题,让沃尔沃达到零伤亡。所以要应用信息技术,使汽车能够自动刹车、自动转向,自动识别。”他谈到,沃尔沃对自动驾驶技术的开发一开始不是为了达到无人驾驶的目的,发展起来以后大家才认为最终要实现完全无人驾驶。
“传统汽车公司对于安全非常的敬畏,知道汽车是建立在安全基础之上才能发展,有一些公司则不知道什么是安全,也根本没有任何(生产汽车)的经验。”李书福在回应对一些自主品牌向新能源汽车和智能互联汽车两个领域发展这一现状的看法时表示。
李书福还描绘自己心目中的智能交通体系,有一些可能是“其他人没有想到的”。
“最好就是人坐在驾驶室,车子叫它到哪儿就到哪儿,你坐进去以后车里面的环境全部设定成你所需要的:温度、音乐、座椅调节、方向盘调节都做好。而且这个车要成为你的秘书,成为你的保镖;要成为一辆吸尘器,而不成为排放污染物的工具;不消耗能源,反而自身还可以产生能源;在路上投放一辆车就好像种一棵树,能够产生氧气。”
他同时也笑称,理想归理想,要实现起来不容易。讲得天花乱坠没用,最终还是要建立在一个现实的基础上。
【对话李书福】
智能汽车的前提是安全
问:现在很多互联网公司都在造车,吉利作为一直在汽车行业里面打拼的企业,有没有考虑过跟互联网公司进行合作?
李书福:几乎所有的人都这么认为,汽车公司是不是可以跟互联网公司进行合作?我想把我的想法跟你们分享一下。
互联网公司和汽车公司没有本质上的区别,汽车公司里面有互联网相关的部门,汽车里面也有很多互联网技术。什么叫互联网?互联网就是信息技术的网络化应用,汽车里面的话有很多信息技术,随着人们互联网应用水平的提高和依赖程度的提升,汽车必须要有各种各样的互联网接口和互联网技术应用,所以现在的汽车就是互联网技术应用的一个载体。这还只是汽车本身(互联),而不是和外部世界连接,接下去汽车还要跟外部世界连接,所以互联网技术只是汽车公司的一个部分,不能说把它切割开来。
现在互联网公司都是在解决传统互联网技术如何应用、如何发展的问题。事实上,互联网一开始应该是在汽车领域的应用是最广泛的,而且接下去应用会更广泛,汽车公司对于互联网的研究和应用,比起传统互联网公司更加急迫或者更加富有坚实的、可行的、发展的规划。
你不能把汽车公司和互联网公司对立起来,互联网领域有传统的互联网企业,也有新型互联网企业,汽车公司也一样,现在很多汽车公司已经变得比互联网公司更加互联网化,所以这两类公司是不矛盾的。
沃尔沃的驾驶辅助技术研发初衷是为了安全
问:现在很多互联网公司在做无人驾驶,包括苹果和谷歌,沃尔沃的自动驾驶和他们有什么不同,优势在哪里?
李书福:这是完全不同的两个概念,沃尔沃搞的无人驾驶,是高度的驾驶辅助系统,最终则要实现完全无人驾驶,这和苹果、谷歌搞的项目完全两个概念。因为苹果、谷歌是互联网公司,它们想搞的应用软件是希望用于全世界的所有汽车,这是他们的理想,他不是说要生产汽车。沃尔沃是生产汽车,他生产的汽车就要带有互联网功能的,能够应用各种软件、技术,最终要实现完全无人驾驶。因此,沃尔沃作为一个汽车公司,必须要规划适应于互联网时代的基础架构模块。
我不知道你们在研究汽车工业的时候,是不是关注到了这个问题,沃尔沃和吉利现在反复在讲的就是基础模块架构和基础架构模块,基础架构模块是在基础架构上可以不断迭代升级的一套技术,基础模块架构是指建立在一个基础模块上面的一个整车架构。
互联网汽车的整车架构跟传统汽车的底盘是完全不一样的概念,传统汽车讲的是底盘,讲的是平台,而作为互联网技术应用的新型汽车架构,它必须是有互联网应用的、可持续迭代升级的基础模块架构。现在沃尔沃开发的叫SPA基础模块架构,它就具备了互联网技术的持续应用和持续迭代升级。一般的汽车,比如现在市场上买的汽车,是无法应用互联网技术,无法迭代升级的。
沃尔沃首先考虑的是安全技术,无论是新能源汽车还是传统能源汽车,无论是互联网应用,还是非互联网应用,车子的前提是要安全,不能撞死人,也不能把自己撞死,都不行。沃尔沃现在应用的SPA基础模块架构,在这个架构基础上开发出来的XC90,在德国、在日本、在美国销售非常好,因为这些国家汽车进家庭比较早,他们非常懂得汽车,当沃尔沃推出这款车的时候,他们知道首先它是安全的。
全新一代XC90在SPA基础模块架构上开发
所谓智能汽车或者高度人工辅助驾驶或者智能驾驶,前提是安全。沃尔沃在十几年之前要开发自动驾驶技术,开发的原因就是为了解决安全问题,只是想怎样让沃尔沃达到零伤亡——既让车子里面的人不受伤,又让外面的人不受伤。怎么解决呢?所以要应用信息技术,使汽车能够自动刹车、自动转向,自动识别,这三个自动的原因就是要解决汽车伤人、死人的问题,一开始不是为了达到无人驾驶的目的,现在慢慢发展起来(大家)认为最终要实现完全无人驾驶。
对于汽车来讲,大前提是安全。现在有很多人讲安全已经不重要了,所有车都很安全,这完全是不负责任的,现在每年汽车导致伤亡人数仍然是很大的,汽车公司来首先要考虑的就是安全问题。
所以你刚才问的沃尔沃的自动驾驶、无人驾驶和互联网公司开发的有什么不一样,这是完全不一样的。他们是开发软件,主要考虑这个软件怎么卖给汽车公司,再卖给汽车用户;而汽车公司开发的是汽车加上互联网,这是不一样的。
新能源汽车和智能汽车必须建立在传统汽车基础之上
问:现在智能互联汽车和新能源汽车是汽车市场最大发展机遇,有很多自主品牌在向这两个领域进军,希望可以实现“弯道”超车。您怎么看这样的现状?吉利未来的发展战略是什么样的?
李书福:“弯道超车”是很敏感的用词,我们不能说不可能,但事实上新能源汽车和互联网智能汽车,它必须是建立在传统汽车基础之上,否则的话就是无米之炊。
要生产传统汽车不是那么容易的,要把它造好、有竞争力也不是那么简单的。新能源汽车不就是把发动机变成电磁吗?电磁也好,电机也好,整车控制也好,还有各种控制管理系统,不是像想象的那么简单,也不是像想象的那么复杂,而必须建立在实事求是、脚踏实地的基础上。据我们了解,传统汽车掌握的扎实程度比现在所谓的互联网公司、所谓的电动汽车公司要高得多。传统汽车公司必须务实,他们对于安全非常的敬畏,知道汽车是建立在安全基础之上才能发展,有一些公司则不知道什么是安全,也根本没有任何的经验,因为它没有生产过传统汽车。所以说这个“弯道”超车我觉得是不成立的,这是一厢情愿。
问:沃尔沃上搭载的智能互联系统,将来是否有可能普及到吉利车型上去?
李书福:沃尔沃用的技术和吉利汽车用的技术有一些差别,成本上是不一样的。但是吉利和沃尔沃是协同发展的,我们现在基本上规定吉利使用的沃尔沃技术,是在沃尔沃使用两年以后再用,也就是说最新的技术首先在沃尔沃上用,当沃尔沃使用到一两年,成本也降到一定程度以后,吉利汽车就可以使用,是这么一个关系。
中级车基础模块架构CMA具有高度扩展性和灵活性
解决拥堵,现阶段靠让汽车尺寸缩小,长远靠智能化
问:您理想中的智能交通体系是什么样的?能简单描述一下吗?
李书福:理想状态下当然是完全无人驾驶,环境配套各个方面都能够成熟起来。最好就是人坐在驾驶室,车子呢你叫它到哪儿就到哪儿,你坐到车子里以后车子里面的环境全部设定成你所需要的,温度、音乐、座椅调节、方向盘调节都做好。而且这个车要成为你的秘书,成为你的保镖;要成为一辆吸尘器,而不成为排放污染物的工具;车子不消耗能源,反而自身还可以产生能源;在路上投放一辆车就好像种一棵树,能够产生氧气。
这是理想状态,但是理想归理想,要实现起来不容易。讲得天花乱坠没用,最终还是要建立在一个现实的基础上。
问:比较眼前的事情是城市拥堵,汽车厂商有没有办法去协助政府来一起解决这个问题,或者你们能做什么事?
李书福:要解决这个问题很简单,我讲了很多次。汽车太大了现在,国家应该要在政策上把汽车尺寸做一些限制,越小越应该奖励,比如税收少,上牌照便宜、容易,现在反倒反过来了。假如车子都变成现在的三分之一大,路就不堵了,而且大部分车子其实都一个人在开,最多坐两个人。也有人说车子小了不安全,其实可以做得很安全,大家都小,你当然也安全了,这个是眼前需要解决的。
长远来看,就要实现互联互通、智能驾驶、路网配合、车辆智能化,让汽车能够自动避让,自动停车,自动调配,大家共享,不要每个人都拥有车子,但是这个还做不到。
现阶段能够做到的,是让汽车尺寸缩小。
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